|
Античит
|
|
| BerryLonely | Дата: Четверг, 04.02.2021, 21:05 | Сообщение # 1 |
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус:  | Доброго времени суток, уважаемые игроки и администрация проекта.
Хотелось бы сегодня обсудить довольно важную тему. Античит.
Не для кого не секрет, что античит - это довольно важная составляющая любого самп-сервера. А учитывая особенности нашего сервера, коих великое множество, безупречная работа античита является обязательным условиям его существования. Поэтому мне было бы интересно сегодня оценить его работу, высказать мысли о нём и выслушать мнения как игроков, так и администрации.
Начнем издалека. Античит - это инструмент в руках администрации его цель это предотвращение нарушений и блокировка аккаунтов, которые эти нарушения совершили. Должна признать, что с этим античит неплохо справляется. Стоит только заглянуть в банлист сервера и можно убедиться сколько аккаунтов было заблокировано античитом. Так же хорошо дела обстоят с киками игроков, которые используют ГМ, аир, спидхак, езду без топлива, быстрое плаванье и т.д.
Использование читов запрещено правилами и обязательно приведёт к блокировке!
Однако если бы всё было так замечательно как я это пока описываю, то эта тема не была бы создана.
По-моему мнению на текущий момент античит помимо пользы приносит так же и вред. Ни один проект не застрахован от ложных срабатываний античита, поскольку сложно предусмотреть все возможные варианты взаимодействия игрока с сервером и игроков между собой.
Однако порой эти срабатывания встречаются слишком часто и давно известны алгоритмы которые их вызывают. Взять к примеру банальное падения с большой высоты, толкание игрока в не заведённом транспорте, сбив игрока, едущего на мото или вход/выход в тс. Для многих такие срабатывания это действительно проблема. Это мешает на событиях(мочилово, КБ), где часто кикает за "неубавляющееся" здоровье. Это мешает в войне, где может кикнуть по той же причине или например после применения стихии воздуха. Это мешает любителям криминальных квестов, где случайный кик в розыске фатален для преступника, особенно беря во внимание последние обновления.
Я никак не отношусь к команде разработки и не знаю всего что происходит по ту сторону геймдева и поэтому могу ошибаться. Но я играю на сервере уже более двух лет и хотелось бы отметить то, что за это время многие ситуации, приводившие к ложному срабатыванию античита не были исправлены. Это удручает и наводит на мысли, что проблему игнорируют, не замечают или считаю незначительной. На мой взгляд это не совсем хорошо.
Подытожив вышесказанное хотелось бы обратиться к администрации.
- Считаете ли Вы это проблемой?
- Какие действия были уже предприняты чтобы её решить?
- И что самое важное: Планируются ли какие-либо изменения в дальнейшем?
Сообщение отредактировал BerryLonely - Четверг, 04.02.2021, 21:07
| | |
|
|
| Сaгид | Дата: Четверг, 04.02.2021, 23:42 | Сообщение # 2 |
Ранг 4: Постоялец
Группа: Игроки
Сообщений: 136
Награды: 3
Статус: | BerryLonely, купи нормальный комп, поставь нормальный интернет и загрузи гта с сайта и никаких проблем не будет! Вряд ли администрация будет с тобой обсуждать античит. Античит обновляется практически с каждой обновой.
| | |
|
|
| Somnus_M | Дата: Пятница, 05.02.2021, 07:35 | Сообщение # 3 |
Ранг 4: Постоялец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 128
Статус: | BerryLonely, не знаю насчет ложных срабатываний, лично у меня кики от античита происходят раза 2-3 в неделю активной игры, когда играл на ноуте кикало довольно часто. Обновил пк и проблемы с частыми киками исчезли. Попробуй разгрузи свой интернет, выруби все что может жрать трафик. Как уже сказали выше, античит дорабатывают с почти каждой обновой, и сейчас ложные кики сведены к минимуму.
Любимая сестра: Inspiration
Любимые братья: Saint_Bear, Malcolm, Delanceus
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Пятница, 05.02.2021, 11:53 | Сообщение # 4 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата Сaгид (  ) купи нормальный комп, поставь нормальный интернет и загрузи гта с сайта и никаких проблем не будет!
Это обязательные условия для того чтобы уменишить количество киков.. однако полностью проблему не решает.
Добавлено (05.02.2021, 11:57)
---------------------------------------------
Цитата Somnus_M ( ) когда играл на ноуте кикало довольно часто
При падении с высоты или мото на скорости часто кикает, и игра с ПК явно не решит ту проблему.
Сообщение отредактировал BerryLonely - Пятница, 05.02.2021, 12:02
| | |
|
|
| Барс | Дата: Пятница, 05.02.2021, 12:30 | Сообщение # 5 |
╭∩╮（︶︿︶）╭∩╮
Группа: Администрация
Сообщений: 15331
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) однако полностью проблему не решает
Полностью решить ее серверным античитом и невозможно. Тут должен быть либо клиент с проверкой файлов (который все равно не дает 100% гарантии, что игрок будет без читов + это очень сильно срежет онлайн), либо полное отключение античита (но тогда на сервере будет настоящий ад).
Дело в том, что настроить идеально античит невозможно из-за разницы в синхронизации игроков из разных городов, стран, разных провайдеров и оборудования, на котором игрок играет.
- Пример с оборудованием: На FPS 50 скорость бега 7 км\ч, а с FPS 20 скорость 9 км\ч. Кто-то подрубает умышленно, а кто-то имеет такие значения из-за нехватки мощности оборудования. Кто-то лагал у ёлки из-за маппинга и скопления людей, а кто-то нет. Некоторые зависают если я густой дым из транспорта включу, а у кого-то даже FPS не проседает.
- Пример с пингом: Как известно, пинг — это отрезок времени, за который посылаются данные между вашим компьютером и сервером. У меня пинг 20, у кого-то 100, т.е. я отсылаю 5 пакетов за это время, а он 1. Синхронизация у меня будет явно лучше, поэтому серверный античит видит меня все время и не кикает, он видит как я передвигаюсь из точки А в точку B и от туда в точку C. В то время как лагер постоянно теряется для античита из-за плохой синхронизации и в итоге оказывается из точки А сразу в точке С, не синхронизировавшись в точке B, что выглядит для античита как телепорт.
- Пример с игровым клиентом: Чистая версия игры сделана профессиональными разработчиками, она идеально оптимизирована и стабильно работает, поэтому мы рекомендуем ее и на ней делаются все тесты античита. Но некоторые игроки качают сборки, меняют модели, текстуры, анимации. Все это сделано мододелами-любителями, нагружает игру и вызывает ложные кики. В результате: из-за не той анимации передвижения вас может кикнуть или из-за hd текстур у вас может упасть FPS и увеличится скорость персонажа.
Сюда можно добавить и просто какие-то форс-мажорные сбои: на хостинге может подвиснуть сеть, либо у игрока может интернет лагануть, какой бы он прекрасный не был. Сервер — это машина, она тоже может залагать, особенно когда давно не было рестарта.
Цитата BerryLonely ( ) Однако порой эти срабатывания встречаются слишком часто и давно известны алгоритмы которые их вызывают. Взять к примеру банальное падения с большой высоты, толкание игрока в не заведённом транспорте, сбив игрока, едущего на мото или вход/выход в тс. Для многих такие срабатывания это действительно проблема. Это мешает на событиях(мочилово, КБ), где часто кикает за "неубавляющееся" здоровье
Как же часто я читаю про "падение с высоты", когда кто-то возмущается античитом. Такое ощущение, как-будто наш проект является симулятором прыжков Веры. Зачем вы прыгаете с гор, если знаете, что вас кикнет? Тут же все понятно после того, как 1-2 раза кикнуло за это и всё, больше не надо сигать с Чилиада.
Убрать эти кики можно, но это ослабит античит. Мы добавим возможность прыгать с гор, но получим возможность телепортироваться читами и очень быстро перемещаться. Мы не будем кикать за то, что не отнимается hp и получим кучу ГМщиков, которых будет невозможно убить. Тебе обидно, когда тебя кикнуло за ГМ, а игроку, который не смог тебя убить из-за твоих лагов думаешь не обидно? Ему пофиг лаг это был или чит, он проиграл нечестно. При этом, античит не сразу кикает, он несколько раз пытается отнять у тебя "читерское" hp, которого быть не должно и только когда несколько его попыток не приносят результата он кикает.
Античит обновляется регулярно, постоянно выходят новые читы, а с ними новые античиты, которые на массах настраиваются и оптимизируются. На ложные кики нам не пофигу, нам тоже они не нравятся, мы делаем все, что в наших силах. А кнопочки "сделать идеальный античит без ложных киков, но не пускающий читеров" у нас нет.
✖ Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано. ✖
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический остров → GTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка ツ
✖ Правила ✖ Новичкам ✖ Фракции ✖ Гильдии ✖ Магия ✖ Питомец ✖ Донат ✖
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Пятница, 05.02.2021, 15:16 | Сообщение # 6 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата Барс ( ) либо полное отключение античита (но тогда на сервере будет настоящий ад).
Как пример. Если игрок участвует в мочилове или КБ, то античит вместо того чтобы кикать за "ГМ" отправит сообщение администрации. Если срабатывание было ложным, то администратор и участники события ничего не заметят. Если же срабатывание было не ложным и игрок действительно использует читы, то администратор это увидит и заблокирует аккаунт. Если же администратора нет в сети, то игроки самостоятельно могут записать нарушение и выложить жалобу.
Если реализовать что-то подобное, то останется незакрытым вопрос с "вредителями" которые могут посчитать, что зарегистрировать аккаунт и почитерить это весело. Однако ограничение по уровню и не прокачанные скиллы на оружие не дадут им ничего сделать.
Я так же думаю, что что-то подобное можно придумать с "прыжками с чилиада" и с полётами на орбиту на фулл-байке.
Сообщение отредактировал BerryLonely - Пятница, 05.02.2021, 15:22
| | |
|
|
| Барс | Дата: Пятница, 05.02.2021, 23:20 | Сообщение # 7 |
|
╭∩╮（︶︿︶）╭∩╮
Группа: Администрация
Сообщений: 15331
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) Как пример. Если игрок участвует в мочилове или КБ, то античит вместо того чтобы кикать за "ГМ" отправит сообщение администрации. Если срабатывание было ложным, то администратор и участники события ничего не заметят. Если же срабатывание было не ложным и игрок действительно использует читы, то администратор это увидит и заблокирует аккаунт. Если же администратора нет в сети, то игроки самостоятельно могут записать нарушение и выложить жалобу.
Во-первых, у нас очень маленькая команда, чтобы следить за сервером 24\7, поэтому, в большинстве случаев сообщение античита уйдет в пустоту.
Во-вторых, пока администратор среагирует, пока переключится в режим наблюдения, нарушитель уже может убить врага и следить будет не за чем. Такое же может быть не только на событиях. Битвы довольно частое явление на сервере и там всё решают секунды.
В-третьих, обратите внимание, я написал нарушитель, а не читер или игрок, т.к. в данном случае, даже если игрок не с помощью читов получил преимущество, а просто залагал, то игра не должна позволить ему использовать это преимущество. Он уже нарушает и должен быть ликвидирован. Я повторюсь:
Цитата Барс ( ) Тебе обидно, когда тебя кикнуло за ГМ, а игроку, который не смог тебя убить из-за твоих лагов думаешь не обидно? Ему пофиг лаг это был или чит, он проиграл нечестно.
✖ Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано. ✖
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический остров → GTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка ツ
✖ Правила ✖ Новичкам ✖ Фракции ✖ Гильдии ✖ Магия ✖ Питомец ✖ Донат ✖
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 16:33 | Сообщение # 8 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата Барс ( ) Во-первых, у нас очень маленькая команда, чтобы следить за сервером 24\7, поэтому, в большинстве случаев сообщение античита уйдет в пустоту.
Цитата Барс ( ) Во-вторых, пока администратор среагирует, пока переключится в режим наблюдения, нарушитель уже может убить врага и следить будет не за чем. Такое же может быть не только на событиях. Битвы довольно частое явление на сервере и там всё решают секунды. Цитата Барс ( ) В-третьих, обратите внимание, я написал нарушитель, а не читер или игрок,
С другой стороны ложные кики достаточно частое и неприятное явления, я считаю.
Поэтому я создала эту тему, чтобы поднять вопрос о том не приносит ли античит слишком много неудобств?
Сообщение отредактировал BerryLonely - Воскресенье, 07.02.2021, 16:33
| | |
|
|
| Zorro3500 | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 17:34 | Сообщение # 9 |
Ранг 8: Ветеран
Группа: Игроки
Сообщений: 1258
Награды: 30
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) Однако учитывая особенности сервера, большинство игроков готовы к тому что против могут быть прменены читы.
Вот я представил, едешь ты такая на квесте подкова, и замечаешь идиота, который решил тебя расфигачить каким-нибудь каршотом. Ты спокойно отменяешь квест, выдыхаешь, и на полном расслабоне едешь на исходную точку начинать его заново. Это так выглядит?) В первую очередь, вредоносные читеры забирают твое личное время, в которое, ты могла спокойно поделать квесты/честно выиграть в битве, но тебе не дали. Тебе не жалко этого времени?
Лично мне не хочется начинать какой-нибудь квест или ивент по 20 раз, по причине того, что мне мешает какой-то обиженный ребенок, ну или сливаться на терре от человека с автонаводкой.Цитата BerryLonely ( ) Поэтому нарушитель в любом случае будет наказан, пускай и не сразу.
Цитата BerryLonely ( ) А особенности жанра(ММО) как бы намекают на то, что игроки ценят свои аккаунты и терять годы прокачки ради сомнительной выгоды - глупо.
Безусловно, меня, как и любого игрока, не имеющего льгот от античита, не веселит, когда он отсоединяет меня за то, что я, например, упал с байка, или за то, что в меня врезался самолет на терре, или по причине того, что я быстро сел и вышел из машины, когда лутал растения и т.п., при том, что живу я не в кукуево, а в центре крупного региона, имея хорошее железо и стабильный интернет. Конечно, я поддерживаю, что с этим надо бороться. Но надо признать, что в отличие от других багов, которые мы можем выявить и описать, мы не можем повлиять на античит, и тут всё зависит лично от администратора.
КАБИНА DODO EDI(OTI)TION
Сообщение отредактировал Zorro3500 - Воскресенье, 07.02.2021, 17:39
| | |
|
|
| harley_quinn | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 18:07 | Сообщение # 10 |
Ранг 2: Мелюзга
Группа: Игроки
Сообщений: 31
Награды: 6
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) У вас есть не мало неплохих кандидатов в стражах, я считаю)
Не существует добрых, плохих, хороших.
Не существует милых, прекрасных, злых.
Есть только два типа людей, не больше:
Твой человек и человек не твой.
Сообщение отредактировал harley_quinn - Воскресенье, 07.02.2021, 18:17
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 18:21 | Сообщение # 11 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата harley_quinn ( ) То есть, ты хочешь предложить лезть обычных людей | | |
|
|
| Барс | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 23:40 | Сообщение # 12 |
|
╭∩╮（︶︿︶）╭∩╮
Группа: Администрация
Сообщений: 15331
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) Не думаю, что это сложно исправить. У вас есть не мало неплохих кандидатов в стражах, я считаю)
Это кто же?
Цитата BerryLonely ( ) большинство игроков готовы к тому что против могут быть прменены читы
Это согласно какой статистике? Приведите факты этим словам.
Цитата BerryLonely ( ) Не уверена, что залегавшего игрока можно назвать нарушителем. Тем более ситуаций где залагавший игрок мог бы нанести какой-то значимый урон практически не встречается.
В твоей же ситуации, когда у него не отнимается hp на событии — это уже и есть преимущество. А нечестное преимущество = нарушение.
Цитата Zorro3500 ( ) мы не можем повлиять на античит, и тут всё зависит лично от администратора
Если бы все зависело от меня) Моя нелюбовь к читерам всем известна и если бы их не было, то и античит бы не был создан. Я не по своей прихоти его добавил, ведь раньше его не было. Я помню как было, когда было невозможно оставить сервер не на минуту, когда была куча модеров и мы с ними никогда не катались по острову, потому что всегда были в стелсе, когда постоянно кто-то летал, кого-то убивал, когда сливали на спавне, в бз, когда читерили пушки, ранцы, тепешили и воровали любой транспорт, когда невозможно было заспаваниться, т.к. прям на спавне убивали всех, когда умирал весь сервер, не успевая заспавниться на небесах, когда сервер зависал от читерско созданных крашей и лагов, когда тебе в личку добавляются всякие чудики и пишут "давай деньги или продолжу", когда ты сидишь выясняя, что за читы и как их пофиксить, параллельно непрерывно отлавливая этих же читеров, а игроки тебе пишут "что за херня, хватит бухать на наш донат, поставь античит играть невозможно!". Да даже совсем недавно, когда я был полностью погружен в новогодние обновления на 2 сервера, оба этих сервера (особенно второй) доставал вредоносный читер, которого многие из вас заметили. Понравились вам кики и лаги от него? Убрать античит хотите? А мне пришлось отложить обновы (срок которых поджимал) и делать "дурацкий" античит, который иногда может кикнуть ложно, но с которым того читера у ёлки больше нет.
✖ Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано. ✖
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический остров → GTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка ツ
✖ Правила ✖ Новичкам ✖ Фракции ✖ Гильдии ✖ Магия ✖ Питомец ✖ Донат ✖
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Понедельник, 08.02.2021, 09:06 | Сообщение # 13 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата Барс ( ) Это согласно какой статистике? Приведите факты этим словам.
Цитата Барс ( ) Это кто же?
Цитата Барс ( ) В твоей же ситуации, когда у него не отнимается hp на событии — это уже и есть преимущество. А нечестное преимущество = нарушение.
Вообще вся эта борьба с лагами выглядит как бой с тенью, где случайные прохожие получают по лицу от античита. | | |
|
|
| Барс | Дата: Понедельник, 08.02.2021, 09:55 | Сообщение # 14 |
|
╭∩╮（︶︿︶）╭∩╮
Группа: Администрация
Сообщений: 15331
Статус: | Цитата BerryLonely ( ) Это основано на том, что у многих установлены программы записи видео, которые могут быть включены в любой момент.
Жалобы на читы выкладывают на форум крайне редко, в основном записывают фракционные нарушения и прострелы.
Цитата BerryLonely ( ) Кто я, чтобы это решать?)
Ну ты же говоришь, что считаешь, что "не мало неплохих кандидатов". Назови мне эти ники?
Цитата BerryLonely ( ) Но что хуже залагавший игрок, который лишний раз не получил урон или кикнутые копы на КБ и как результат испорченное событие
Суть в том, что если отключить античит на гм, то таких "залагавших" игроков и читеров будет слишком много и урон совершенно не будет проходить по ним, а не иногда.
✖ Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано. ✖
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический остров → GTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка ツ
✖ Правила ✖ Новичкам ✖ Фракции ✖ Гильдии ✖ Магия ✖ Питомец ✖ Донат ✖
| | |
|
|
| BerryLonely | Дата: Понедельник, 08.02.2021, 12:37 | Сообщение # 15 |
|
Ранг 5: Местный
Группа: Игроки
Сообщений: 259
Награды: 3
Статус: | Цитата Барс ( ) Жалобы на читы выкладывают на форум крайне редко, в основном записывают фракционные нарушения и прострелы.
Цитата Барс ( ) Ну ты же говоришь, что считаешь, что "не мало неплохих кандидатов". Назови мне эти ники?
Цитата Барс ( ) Суть в том, что если отключить античит на гм, то таких "залагавших" игроков и читеров будет слишком много и урон совершенно не будет проходить по ним, а не иногда.
- На событиях КБ, мочка, битва яиц античит больше не кикает игрока.
- При подозрении на наличие ГМа античит отправляет сообщение администрации
- Тестирование изменений. Как на тестовом сервере, так и в массах. Как с использованием софта, так и без него. Если результат удовлетворительный - изменения остаются на постоянной основе. Если нет - проводится работа над ошибками, пробуются другие варианты или изменения откатываются(если ничего не помогает и становится только хуже).
- Для чистоты эксперимента игроки не должны знать об этих изменениях.
П.С. Ну и хотелось бы напомнить, что помимо киков за ГМ есть ещё много других видов ложных киков. Бороться с ними сложно, долго, но всё же можно, я думаю.
Сообщение отредактировал BerryLonely - Понедельник, 08.02.2021, 12:41
| | |
|
|
